転載元：2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1397225624/
1 ：夜更かしフクロウ ★201404：2014/04/11(金) 23:13:44.66 ID:???.net
lhttp://careerconnection.jp/biz/tyosahan/content_1292.htm
厚生労働省は、求人票の記載内容について求職者から申し出や苦情が、2012年度に7783件あったと発表した。
これを受けて、3月から「ハローワーク求人ホットライン」を開設し、防止策の検討や実施に活用する。
ホットラインのウェブサイトに示された苦情の例は、以下のようなものだ。
「求人票より低い賃金を提示された」
「正社員と聞いて応募したのに、非正規雇用の形態だった」
「『あり』となっていた雇用保険、社会保険に加入していない」
形式重視で「実態を確認しない」問題も
ネットでは、以前からハロワに掲載されている求人情報が劣悪であることが指摘されていた。
ある女性は、ハロワから紹介された建設会社の事務職に応募したところ、面接で「実際に働く会社は関連会社」といわれ、事業内容を調べるとラブホテルだったという。
「給与20万円から」の求人に応募したが、入社直後はアルバイト契約を求められ、1か月後に正社員になった後も給与は14万円だった、
というような例も、求職者の間では「よくある話」とされているようだ。
ハロワに無料で掲載されている求人情報の多くは、中小・零細企業に関するものだ。
求人広告に費用をかけられないほど経営力に乏しく、経営者の法的知識も不足しがちな会社も少なくない。
募集条件を正直に掲載しても人が集まらないため、虚偽の条件で魅力的に見せているのだろう。
もちろん、職業安定法は、求人票は求職者に誤解を与えないよう「的確な表示に努めなければならない」と規定しており、罰則もある。
ではなぜ、ここまで虚偽の求人票が放置されているのか。
ハロワに求人を出した経験のある会社経営者によると、ハロワは書類の形式が整っていれば比較的簡単に受理してしまうらしい。
違法な記述があれば修正が求められるが、会社の実態を厳しく確認されることもない。
この経営者は、ハロワ側にも求人件数の目標があるので「甘い基準」で受理することもあるのではないか、と推測を語った。
もしもこんなことがあるようなら、必死で仕事を探している求職者が救われない。
(続きます)
2 ：夜更かしフクロウ ★：2014/04/11(金) 23:14:52.87 ID:???.net
「雇用契約書」の条件を確認して自衛を
虚偽の求人広告が取り締まりにくい理由は、もうひとつある。
それは「求人広告」と「実際の労働契約」は、必ずしも一致しなくてもよいからだ。
社会保険労務士の山際昌司氏は、カラクリをこう説明する。
「求人票は、あくまで『こういうふうな仕事の求人を募集しています』という予定の内容にすぎません。
必ずしも、この条件で契約を結ぶ約束をしている、というわけではないのです」
それでは求職者は、どのように悪徳な企業から身を守ればよいのだろうか。
「まずは雇用通知書の内容をきちんと確認することです。
求人票と違うところがあったら、その場で質問しましょう。
これで怪訝な顔をされるなら、どこかやましいところがある会社と考えてよいと思います」
契約をしてしまえば、求人票に何が書いてあっても、契約書の労働条件で合意したことになってしまう。
書類を確認する余地を与えず、「いますぐ判をついて提出して」と求職者側に即断を迫る場合も、怪しいと疑ったほうがいい。
さらに労働契約書の条件を守らない場合には、「労働者は、即時に労働契約を解除することができる」と労働基準法にも定められている。
約束が守られない場合には、退職の2週間前までに申し出る必要はないのだ。
そのうえで、社労士や弁護士などの無料相談を利用し、第三者に解決を図ってもらうという手もある。
山際氏によると「個別労働紛争のあっせん」という方法であれば、裁判ほどコストも時間もかけずに解決金の請求などができるという。
関連スレ
就労支援】“卒業後の就活”、「ハローワークが集中支援」--企業と面接会も [03/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395583760/
関連ページ
ハローワークでの求人票と実際の労働条件が異なる場合の対策を強化します ～３月24日から「ハローワーク求人ホットライン」を開設～
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000040696.html
4 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/11(金) 23:16:19.66 ID:m+lM8g+Y.net
労働基準局がもっと仕事して、労働基準法違反に罰則をつければすむ話
8 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/11(金) 23:22:39.73 ID:t899WSCp.net
聞くだけです
なにもしません
13 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/11(金) 23:34:13.74 ID:UY453BCE.net
ウェブサイトで具体的に苦情内容がわかっているのに、どうしてわざわざホットラインを
作らないと防止策の検討ができないんだ?
「雇用契約書で自衛を」とか言ってないで、アルバイトを含むすべての雇用関係に
契約書を徹底すればいいだろうが。
求人票は求職者に誤解を与えないよう「的確な表示に努めなければならない」と規定しており、罰則もあるにも
関わらず、 虚偽の求人票が放置されている理由は、罰則が甘いか、取り締まる側が仕事をしていないからだ。
14 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/11(金) 23:36:15.07 ID:on/Ctv81.net
30年遅いね
公務員のおつむがいかに遅れているかという証明
23 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 00:26:46.67 ID:cmK4fdlz.net
ハロワはハロワ職員の為のモノ。
29 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 01:16:59.99 ID:y1Ks/2fY.net
就職説明会で講師の人が、ハローワークなんかで仕事が見つかると思うのは幻想と言っていた
32 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 01:23:29.99 ID:J65YcQzz.net
誰かハロワを共犯として訴えろよ
36 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 01:35:12.80 ID:SgpFplnE.net
労働法が守ってくれるのは公務員様だけ
37 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 01:36:02.85 ID:dJ6MR7Z2.net
ばれちゃったか～な感じの厚労省だろう
38 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 01:40:37.10 ID:4Brl1S/O.net
何人かとって補助金もらったら、プレッシャーかけて辞めてもらうってのやってたわｗ
安い賃金で１年で使い捨てにできて補助金ももらえて一石二鳥ｗ
41 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 02:08:35.12 ID:dDtXiDeT.net
職員自体が認めるブラックの巣窟に今頃・・・・
正直行って話して違えば、やめるべきだ
必ずまた求人出しているからな
しらみつぶしかない たまにいい会社もあるがやはりみんなみているんだよね
43 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 02:23:57.58 ID:NBtwS7lj.net
２年くらい前に、偽称のハロワ紹介の会社が酷かったんで
厚労省の窓口を探して電話したら、厚労省の役人の方が阿漕だった。
ホント、糞役所。 無くなれよ！！
48 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 03:12:42.47 ID:NBtwS7lj.net
めんどくさそーーーに嫌々ダラっと話すだけで
不快極まりなかった。
どうす、親のコネで入ったんだろうよ。
これが実社会の現実。 期待するのがアホだと悟れた。
51 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 03:25:25.82 ID:NBtwS7lj.net
マジで書くと
何で、厚労省の窓口まで調べて電話したかと言うと
面接に行って、部屋に集められたら１０人程いて
親兄弟の名前、生年月日、職業、持ち家か、借入金はあるかとか他沢山
個人情報を集めてる内容のアンケートを書かないと面接は出来きないと
言われたｗ 単に、個人情報を集めるのと派遣会社の申し込みだった。
頭に来たんで、その場で帰ったけど、他のオヤジ年配らは必死に書いていたｗ
赤坂までの交通費や時間が無駄になったのがムカついた。
後で、募集のあった会社の住所を調べたら、架空だった。
まぁ、俺も、調べが足らず、甘かったのもあるが、酷いわ。
それ以来、ハロワの情報は調べる。
結構あるよ、刑事告発されてる会社とか、架空の会社とか平気であるから。
ハロワの職員、何やってんだと思う。 それを紹介窓口の多分、嘱託の話が
分かりそうな人に言ったら、ハローワークは、そんなもんですから、自分で
気をつけて下さい。と、小声て言ってくれたのには、ワロタｗ
これが、事実。 厚労省の連中は人のことは、どーでもいいんだよ。
自分は、何一つ、困っ他経験は無いからね。
52 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 03:42:13.77 ID:NBtwS7lj.net
「ハローワーク求人ホットライン」 ←コレ、ガス抜きだから。
嘱託職員を時限的に雇用してるだけだからね。
あまりにも世間で悪評が出てるんで、役人の騙し策なだけだよ。
53 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 03:49:26.78 ID:Vp8ipJP7.net
ハロワ求人を有料にして八百長会社は違約金を払わせる方式にしろ。
いやなら会社潰せ零細貧乏会社ｗ
55 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 04:00:54.20 ID:aFvQMq6H.net
厚労省も所詮特権階級とグルさ
56 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 04:28:24.23 ID:f4RjFIfV.net
ハロワ自体がいらねーよ。
経費削減して給付増額にあてろ。
58 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 04:56:46.54 ID:rq1qf5wR.net
東北ではイトーヨーカドーやファミリーマートは時給680円だった。
ファミリーマートは8時間労働で保険付き交通費支給とハローワークでいってたのに
4時間しか働けず、交通費なしで、シフトも朝7時から夜10の間に4時間いつ入るか解らず
休みの日に急に出てくれとか、めちゃくちゃなシフトだった。保険も何もなし。
デパートの中のカレー屋は時給750円で、朝9時から夜8時まで10時間労働で厚生年金も雇用保険もなし。
交通費は1ヶ月1万8千円かかったが半額出た。
長時間労働で右膝が炎症を起こし激痛で倒れて救急車を呼ぶはめに。
治療死ながら頑張って働いたが、デパートから撤退して解雇。
何の保証も無く失業保険もなく、いまでも病院通い。
62 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 06:48:27.82 ID:cC+mEMe/.net
昔の紙のファイルで探す時代の方が
面接した人のカキコミとかあって
情報が得られたよな
PC閲覧も利用者が意見をカキコミできるようにしたら
その会社の実態がわかるのにな
ハロワ内のみでいいから
65 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 07:14:25.34 ID:eDlq3uL/.net
普通に犯罪者企業が求人出してたりするからな。
地方だと民間の求人誌に出せなくなるとハロワ使うって構図になってる。
しかも、苦情が入っても全くおとがめナシなんだよな。
66 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 07:20:48.66 ID:O+l+JsjD.net
ハロワの窓口自体が派遣やアルバイトって言うｗｗｗｗｗｗｗｗ
68 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 07:45:51.41 ID:l59Mhfmx.net
法律で罰金をともなう罰則をつけりゃ解決だろ
それすらしないのはつまりやる気がねーんだろ
アホくさ
74 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 08:23:24.99 ID:vft/qDdWY
うちは役所系だが
パートさんを継続で雇うことに決まってるんだが
形だけでも公募しないと上から怒られるということで
ハロワに求人出してる
でも応募しても無駄な虚偽求人ｗｗ
78 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 08:40:06.35 ID:t90p25RX.net
名前はハロワになり分厚い求人帳も綺麗な端末にはなったが・・・
何度か行ったがお役人様がやらなくてもいいんじゃない？
数十年連続で努めてもその後転職先が半年後に倒産したら失業保険は雀の涙
掛け捨て保険より非道い仕組み
そして受け取り待合室にはやくざっぽいのが数割
制度そのものが腐ってると思う
86 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:08:52.95 ID:9brSvk65.net
雇用契約書を交わす
まずはこれからだな 求人と違ってたらお断りしなよｗ
89 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:13:49.20 ID:F2aZlYhH.net
最初から求人票に雇用契約書をつけないと募集できないようにすればいい。
待遇や職種が複数の人材を募集したい場合は、それぞれ別の求人票を用意する。
求人票１（雇用契約書をかねる）
・ラブホテルの事務職
・職位 事務員
・月収 ２０万円
・勤務時間 １０時～１８時
92 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:19:37.24 ID:hHUyiSHn.net
>>1
もっとタチが悪いのは、ハロワ自体がこういう求人情報を認めているということなんだな。
試用期間と称して、最低賃金にも満たない給与が６か月も続くようなブラックも豊富だ。
93 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:24:08.84 ID:iDYqRzDm.net
最初から話半分で考えとくのが普通じゃないの？
求人に限らず、人を誘う時にうまい話しか言わないのは基本でしょ。
面接の時に種明かしされるんならまだまだ良心的だと思うわ。
そんな甘言にすぐ釣られて、しかもそれを見抜けなかった自分を省みないで他者に責任転嫁するような人材は企業側もお断りだろ。使えねえわ。
97 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:31:49.97 ID:01pujOku.net
>>93
あー、ダメだわ。
そういう極論になってしまうと、面接なんて意味のないただの嘘つき大会になってしまうぞ。
そして、お互いに信頼なんて生まれない。
言いたいことは理解できるが、それは言ってはいけないこと。
96 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:31:23.58 ID:EoWbwxiK.net
ハロワ職員にもノルマを設けよう。
就職成功させないと減給。
ブラック企業だとわかっていて本人に説明せずに紹介したら減給。
いろいろ成功報酬的な感じに取り締まらないと駄目だ。
悩み相談聞いてるだけで（親身？なにそれ結局他人事ｗｗｗみたいな）
高給とかマジでウハウハ職業すぎるだろ。
98 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:36:14.46 ID:uOiy68S+.net
俺は、とある技術者
「正社員、月給○×以上、賞与○か月以上、経験者のみ、」
ハロワ求人見てすぐに応募
面接時
「応募は正社員ですがこんなご時世ですので契約社員からでよろしいか？
ちな、一年後社員登用試験受けてさせてやる
なぁ～に、契約社員の更新率は90%以上だから何度でも試験だけは受けさせてやるよ
ただし、お前が辞めなければの話だがなw」と
もちろん行かなかったw
120 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 10:38:47.23 ID:w2S/QDXm.net
公的機関の癖に無料の求人誌レベルの信用度じゃ意味ないんだよ
労基と連携して取り締まれよ
121 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 10:40:38.96 ID:D8Zs6/Wm.net
嘘がある求人が多いのは確かだな
この前面接にいった会社は試用期間も待遇変更なしのはずなのに
試用期間は給与減る上に交通費なしと言われたよ
140 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 12:03:15.18 ID:XU93Gsro.net
ハロワの糞求人で試用期間でクビになって、給料払わないけど交通費はあげる()って言われたのはいい思い出
速攻でハロワと労基に連絡したら給料振り込まれてワロタ
144 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 12:14:17.40 ID:YlPGajE0.net
金かかってるそこらへんの転職エージェントとは違うから
無責任なもんだよ
地元戻ったら窓口がハロワークしかなくて
使ってたけど対応も酷いし、面接受けた会社も酷い
例をあげると、求人が載ってた企業の面接行ったけど
面接行ったら人事に社員の募集はないよとか言われた
ハロワークへ文句言っても対応するとかいいながら
未だに社員2人募集って書いてある半年以上
190 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 16:47:53.97 ID:iDYqRzDm.net
大企業は組合がそれなりに機能しているから労働条件が改善されるし不当雇用も起こりにくい
中小企業は労働者が声を上げないから労基法違反がまかり通っている
それだけの話。
国に責任転嫁する前に自分たちで出来ることをやれよと。
192 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 16:58:44.29 ID:wgXiJkeE.net
21:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:30:39.63 ID:RwyeOGkS
労基？ｗ
決定的な証拠持って行っても動かないよ。
俺もやったことあるけど。
採用時の条件で酷い条件変更があってそれを労基で証拠も
出して訴えたが、もし就職して問題が起きたら、ご自分で
裁判されたらどうですか？ってくらい言われたよ。
いかに使えない役所なのかが体感出来たよｗ
年金、薬害とかも起こして、サビ残過労死も放置しっぱなしで
何をやらせてもダメな厚労省だから、諦めるしかないと思ったが。
29:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:43:27.09 ID:4uU8eTLv [sage]
>>21
おまいは「相談」をしに行ったんじゃないか？
相談だと労基はまず動かない。
申告書を作成して「違反申告」をすれば、少なくとも書類は受け取らざるを得ないし
それで動かないと色々マズいことになるので、労基はよほど忙しくない限り動く。
まあ、虚偽の申告だと申告者にも罰が下るけど。
193 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 16:59:49.54 ID:wgXiJkeE.net
34:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:59:59.74 ID:RwyeOGkS
>>30
ばっちり証拠持って行ったよ。
法律の細かいことなんかわからなかったが
書類コピーだけはしっかり取られたよ。
もちろん偽造じゃないから、コピーしても問題ないって
回答して、労基にコピー渡したよ。
明らかに法律違反と思うからって、ハロワに労基に行ってみて
くださいって言われたから行ったんだよ。
それでも何にも労基はしなかったよ。
ほんと無駄飯食いの糞役人でムカついたよ。
194 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 17:01:03.59 ID:wgXiJkeE.net
48:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 21:34:35.93 ID:M43I4pKM [sage]
>>35
肝心の申告書は提出したのか？
50:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 21:35:51.65 ID:LaUegR0o [sage]
>>35
なんだかんだ、公務員だから呪文が必要。
同じ内容をただ訴えても、相談として受け付けるのを業務標準としてる。
この前後に「これは告発である」あるいは「労基法第１０４条第１項に基づく告発である」と宣言して、ようやく彼らはエンターキーを打たれた状態になる。
ほんと、おまいらはプログラムで動いてるのかと。
ちなみに、地方行政の生活保護も「生活保護を申請します。用紙をください。」の呪文がないと、餓死が予見できても乾パン渡して帰すルールになっている。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378551910/
197 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 17:07:31.42 ID:wgXiJkeE.net
｢告発する｣と言われない限り仕事しないということに決めている労働基準監督署の職員
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1378615396/
こりゃ
ブラック企業が
蔓延するはずだわ┐(-。ー;)┌
200 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 17:30:45.98 ID:wgXiJkeE.net
34 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/10/24(木) 07:22:20.50 ID:fi4J5Ggt
告発すればいいじゃん なんでしないの？
40 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/10/24(木) 10:24:11.55 ID:OZKal9n6
＞告発すればいいじゃん なんでしないの？
「告発」という手続きがあるということは、
労働基準監督署では絶対に教えてくれない。
41 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/10/24(木) 10:27:08.53 ID:OZKal9n6
知ってる人が来たらしぶしぶ仕事をするが、
知らない人が来たら話だけ聞いて追い返す。
労働基準監督署の職員は、法律に詳しくない人を明確に差別します。
203 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 18:13:28.22 ID:euygYl6I.net
全ての求人は職安を通すのが義務だった当時は
職安の求人情報は意味があったが
今のハロワのソレにはなんの意味もない
無駄に税金使って質の悪い情報を撒き散らすだけなら
そんなモノやめちまって民間の業者の求人情報報告を義務化すべき
ハロワは失業給付機関として根本から再編すべきだ
210 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 19:25:29.43 ID:fmfuLJ7C.net
今までよくこんな状況を放置してきたなって感じだな
しかしこんな事をしていれば商品の質は落ちるし、生産性も落ちるし、消費も落ちるし
良い事なんて何一つないのになぜやるのか不思議だわ
物が売れないとか悲鳴上げてる企業もあるけれど、こんなことしていれば売れなくなるのは当たり前だしな
労働者が消費者になるのに、その消費者を自分たちで潰してるんだから本当に笑えん
まずは長時間労働と無駄に長い通勤時間を改善して、消費できる環境を作っていくべきだと思うわ
219 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 20:11:49.60 ID:eDlq3uL/.net
実際は求人をお願いに行く方もハロワの期間契約社員。
何も求人が取れなかったら立場がヤバいから事業主にお願いして何とか
求人表を書いて貰ってる。
地方にマトモな求人なんてほとんど無いからな。
決まり文句は「いい人が来たら採ればいいんですから」
ハロワにマトモな求人が無いのは昔からこの既定路線で知っているけど知
らないふりをしているだけよ。
295 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/13(日) 12:19:51.15 ID:/JVhqKdk.net
就活してる連中へ。
ある程度の規模で組合がない企業はブラック率が高いのは当たり前として、
「組合のかわり～会があります。」と言うところは、ほぼ真っ黒。
会の代表にイエスマンを配置して、減給や休日の削減なんかを「従業員の合意」と
してのまされるからね。
ハロワでも要注意事項として警告するべきだな。
323 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/14(月) 10:01:16.43 ID:IFHh3q4N.net
派遣・請負が全盛の今は本社が何処にあるかわからないなんてのはザラ。
社員は営業担当と会うだけで、他は全て郵送で送られてくる。
指示された現場に行き、仕事をすると給料が振り込まれる。
雇用主も所属も何もわからん。遠い場所にいる見知らぬ誰かに雇われている。
343 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/15(火) 13:34:20.38 ID:otMUnnLU.net
労基違反は労基に行かずに
警察で刑事事件にするといいよ
344 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/15(火) 17:23:10.78 ID:lRhQPRIT.net
警察「労基に行け」
345 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/16(水) 00:21:54.94 ID:vRFaUOld.net
労基には検察官がいるんだよね。
検察官には単独で警察を動かせる権限があるおとろしい人のことです。
358 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/17(木) 08:23:49.27 ID:RQ/M21NK.net
>>1
悪質な経営者に実刑をくらわせろ
罰金じゃ意味が無い
359 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/17(木) 11:09:46.22 ID:AvhrQ0vV.net
>>358
同意。窃盗罪よりはるかに悪質。
360 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/17(木) 11:17:08.33 ID:bphIhA6n.net
今更だよな
メスいれてもまた同じような仕組みで
悪質化するだけだろ
人手不足であろうと企業は人員カットのリストラ推奨
経営コンサルタントのいいなりだし
常に求職している企業は労働環境と給与待遇に問題あるところ
そういう根本にメスいれないかぎり
ハロワ通いで疲弊し劣悪な労働環境に導く仕組みは消えない
370 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/21(月) 12:23:12.35 ID:WCBrPPKX.net
価格.comみたいに職場経験者のレビューサイトを充実させればいいのに
1 ：夜更かしフクロウ ★201404：2014/04/11(金) 23:13:44.66 ID:???.net
lhttp://careerconnection.jp/biz/tyosahan/content_1292.htm
厚生労働省は、求人票の記載内容について求職者から申し出や苦情が、2012年度に7783件あったと発表した。
これを受けて、3月から「ハローワーク求人ホットライン」を開設し、防止策の検討や実施に活用する。
ホットラインのウェブサイトに示された苦情の例は、以下のようなものだ。
「求人票より低い賃金を提示された」
「正社員と聞いて応募したのに、非正規雇用の形態だった」
「『あり』となっていた雇用保険、社会保険に加入していない」
形式重視で「実態を確認しない」問題も
ネットでは、以前からハロワに掲載されている求人情報が劣悪であることが指摘されていた。
ある女性は、ハロワから紹介された建設会社の事務職に応募したところ、面接で「実際に働く会社は関連会社」といわれ、事業内容を調べるとラブホテルだったという。
「給与20万円から」の求人に応募したが、入社直後はアルバイト契約を求められ、1か月後に正社員になった後も給与は14万円だった、
というような例も、求職者の間では「よくある話」とされているようだ。
ハロワに無料で掲載されている求人情報の多くは、中小・零細企業に関するものだ。
求人広告に費用をかけられないほど経営力に乏しく、経営者の法的知識も不足しがちな会社も少なくない。
募集条件を正直に掲載しても人が集まらないため、虚偽の条件で魅力的に見せているのだろう。
もちろん、職業安定法は、求人票は求職者に誤解を与えないよう「的確な表示に努めなければならない」と規定しており、罰則もある。
ではなぜ、ここまで虚偽の求人票が放置されているのか。
ハロワに求人を出した経験のある会社経営者によると、ハロワは書類の形式が整っていれば比較的簡単に受理してしまうらしい。
違法な記述があれば修正が求められるが、会社の実態を厳しく確認されることもない。
この経営者は、ハロワ側にも求人件数の目標があるので「甘い基準」で受理することもあるのではないか、と推測を語った。
もしもこんなことがあるようなら、必死で仕事を探している求職者が救われない。
(続きます)
2 ：夜更かしフクロウ ★：2014/04/11(金) 23:14:52.87 ID:???.net
「雇用契約書」の条件を確認して自衛を
虚偽の求人広告が取り締まりにくい理由は、もうひとつある。
それは「求人広告」と「実際の労働契約」は、必ずしも一致しなくてもよいからだ。
社会保険労務士の山際昌司氏は、カラクリをこう説明する。
「求人票は、あくまで『こういうふうな仕事の求人を募集しています』という予定の内容にすぎません。
必ずしも、この条件で契約を結ぶ約束をしている、というわけではないのです」
それでは求職者は、どのように悪徳な企業から身を守ればよいのだろうか。
「まずは雇用通知書の内容をきちんと確認することです。
求人票と違うところがあったら、その場で質問しましょう。
これで怪訝な顔をされるなら、どこかやましいところがある会社と考えてよいと思います」
契約をしてしまえば、求人票に何が書いてあっても、契約書の労働条件で合意したことになってしまう。
書類を確認する余地を与えず、「いますぐ判をついて提出して」と求職者側に即断を迫る場合も、怪しいと疑ったほうがいい。
さらに労働契約書の条件を守らない場合には、「労働者は、即時に労働契約を解除することができる」と労働基準法にも定められている。
約束が守られない場合には、退職の2週間前までに申し出る必要はないのだ。
そのうえで、社労士や弁護士などの無料相談を利用し、第三者に解決を図ってもらうという手もある。
山際氏によると「個別労働紛争のあっせん」という方法であれば、裁判ほどコストも時間もかけずに解決金の請求などができるという。
関連スレ
就労支援】“卒業後の就活”、「ハローワークが集中支援」--企業と面接会も [03/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395583760/
関連ページ
ハローワークでの求人票と実際の労働条件が異なる場合の対策を強化します ～３月24日から「ハローワーク求人ホットライン」を開設～
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000040696.html
4 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/11(金) 23:16:19.66 ID:m+lM8g+Y.net
労働基準局がもっと仕事して、労働基準法違反に罰則をつければすむ話
8 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/11(金) 23:22:39.73 ID:t899WSCp.net
聞くだけです
なにもしません
13 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/11(金) 23:34:13.74 ID:UY453BCE.net
ウェブサイトで具体的に苦情内容がわかっているのに、どうしてわざわざホットラインを
作らないと防止策の検討ができないんだ?
「雇用契約書で自衛を」とか言ってないで、アルバイトを含むすべての雇用関係に
契約書を徹底すればいいだろうが。
求人票は求職者に誤解を与えないよう「的確な表示に努めなければならない」と規定しており、罰則もあるにも
関わらず、 虚偽の求人票が放置されている理由は、罰則が甘いか、取り締まる側が仕事をしていないからだ。
14 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/11(金) 23:36:15.07 ID:on/Ctv81.net
30年遅いね
公務員のおつむがいかに遅れているかという証明
23 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 00:26:46.67 ID:cmK4fdlz.net
ハロワはハロワ職員の為のモノ。
29 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 01:16:59.99 ID:y1Ks/2fY.net
就職説明会で講師の人が、ハローワークなんかで仕事が見つかると思うのは幻想と言っていた
32 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 01:23:29.99 ID:J65YcQzz.net
誰かハロワを共犯として訴えろよ
36 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 01:35:12.80 ID:SgpFplnE.net
労働法が守ってくれるのは公務員様だけ
37 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 01:36:02.85 ID:dJ6MR7Z2.net
ばれちゃったか～な感じの厚労省だろう
38 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 01:40:37.10 ID:4Brl1S/O.net
何人かとって補助金もらったら、プレッシャーかけて辞めてもらうってのやってたわｗ
安い賃金で１年で使い捨てにできて補助金ももらえて一石二鳥ｗ
41 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 02:08:35.12 ID:dDtXiDeT.net
職員自体が認めるブラックの巣窟に今頃・・・・
正直行って話して違えば、やめるべきだ
必ずまた求人出しているからな
しらみつぶしかない たまにいい会社もあるがやはりみんなみているんだよね
43 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 02:23:57.58 ID:NBtwS7lj.net
２年くらい前に、偽称のハロワ紹介の会社が酷かったんで
厚労省の窓口を探して電話したら、厚労省の役人の方が阿漕だった。
ホント、糞役所。 無くなれよ！！
48 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 03:12:42.47 ID:NBtwS7lj.net
めんどくさそーーーに嫌々ダラっと話すだけで
不快極まりなかった。
どうす、親のコネで入ったんだろうよ。
これが実社会の現実。 期待するのがアホだと悟れた。
51 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 03:25:25.82 ID:NBtwS7lj.net
マジで書くと
何で、厚労省の窓口まで調べて電話したかと言うと
面接に行って、部屋に集められたら１０人程いて
親兄弟の名前、生年月日、職業、持ち家か、借入金はあるかとか他沢山
個人情報を集めてる内容のアンケートを書かないと面接は出来きないと
言われたｗ 単に、個人情報を集めるのと派遣会社の申し込みだった。
頭に来たんで、その場で帰ったけど、他のオヤジ年配らは必死に書いていたｗ
赤坂までの交通費や時間が無駄になったのがムカついた。
後で、募集のあった会社の住所を調べたら、架空だった。
まぁ、俺も、調べが足らず、甘かったのもあるが、酷いわ。
それ以来、ハロワの情報は調べる。
結構あるよ、刑事告発されてる会社とか、架空の会社とか平気であるから。
ハロワの職員、何やってんだと思う。 それを紹介窓口の多分、嘱託の話が
分かりそうな人に言ったら、ハローワークは、そんなもんですから、自分で
気をつけて下さい。と、小声て言ってくれたのには、ワロタｗ
これが、事実。 厚労省の連中は人のことは、どーでもいいんだよ。
自分は、何一つ、困っ他経験は無いからね。
52 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 03:42:13.77 ID:NBtwS7lj.net
「ハローワーク求人ホットライン」 ←コレ、ガス抜きだから。
嘱託職員を時限的に雇用してるだけだからね。
あまりにも世間で悪評が出てるんで、役人の騙し策なだけだよ。
53 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 03:49:26.78 ID:Vp8ipJP7.net
ハロワ求人を有料にして八百長会社は違約金を払わせる方式にしろ。
いやなら会社潰せ零細貧乏会社ｗ
55 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 04:00:54.20 ID:aFvQMq6H.net
厚労省も所詮特権階級とグルさ
56 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 04:28:24.23 ID:f4RjFIfV.net
ハロワ自体がいらねーよ。
経費削減して給付増額にあてろ。
58 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 04:56:46.54 ID:rq1qf5wR.net
東北ではイトーヨーカドーやファミリーマートは時給680円だった。
ファミリーマートは8時間労働で保険付き交通費支給とハローワークでいってたのに
4時間しか働けず、交通費なしで、シフトも朝7時から夜10の間に4時間いつ入るか解らず
休みの日に急に出てくれとか、めちゃくちゃなシフトだった。保険も何もなし。
デパートの中のカレー屋は時給750円で、朝9時から夜8時まで10時間労働で厚生年金も雇用保険もなし。
交通費は1ヶ月1万8千円かかったが半額出た。
長時間労働で右膝が炎症を起こし激痛で倒れて救急車を呼ぶはめに。
治療死ながら頑張って働いたが、デパートから撤退して解雇。
何の保証も無く失業保険もなく、いまでも病院通い。
62 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 06:48:27.82 ID:cC+mEMe/.net
昔の紙のファイルで探す時代の方が
面接した人のカキコミとかあって
情報が得られたよな
PC閲覧も利用者が意見をカキコミできるようにしたら
その会社の実態がわかるのにな
ハロワ内のみでいいから
65 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 07:14:25.34 ID:eDlq3uL/.net
普通に犯罪者企業が求人出してたりするからな。
地方だと民間の求人誌に出せなくなるとハロワ使うって構図になってる。
しかも、苦情が入っても全くおとがめナシなんだよな。
66 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 07:20:48.66 ID:O+l+JsjD.net
ハロワの窓口自体が派遣やアルバイトって言うｗｗｗｗｗｗｗｗ
68 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 07:45:51.41 ID:l59Mhfmx.net
法律で罰金をともなう罰則をつけりゃ解決だろ
それすらしないのはつまりやる気がねーんだろ
アホくさ
74 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 08:23:24.99 ID:vft/qDdWY
うちは役所系だが
パートさんを継続で雇うことに決まってるんだが
形だけでも公募しないと上から怒られるということで
ハロワに求人出してる
でも応募しても無駄な虚偽求人ｗｗ
78 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 08:40:06.35 ID:t90p25RX.net
名前はハロワになり分厚い求人帳も綺麗な端末にはなったが・・・
何度か行ったがお役人様がやらなくてもいいんじゃない？
数十年連続で努めてもその後転職先が半年後に倒産したら失業保険は雀の涙
掛け捨て保険より非道い仕組み
そして受け取り待合室にはやくざっぽいのが数割
制度そのものが腐ってると思う
86 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:08:52.95 ID:9brSvk65.net
雇用契約書を交わす
まずはこれからだな 求人と違ってたらお断りしなよｗ
89 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:13:49.20 ID:F2aZlYhH.net
最初から求人票に雇用契約書をつけないと募集できないようにすればいい。
待遇や職種が複数の人材を募集したい場合は、それぞれ別の求人票を用意する。
求人票１（雇用契約書をかねる）
・ラブホテルの事務職
・職位 事務員
・月収 ２０万円
・勤務時間 １０時～１８時
92 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:19:37.24 ID:hHUyiSHn.net
>>1
もっとタチが悪いのは、ハロワ自体がこういう求人情報を認めているということなんだな。
試用期間と称して、最低賃金にも満たない給与が６か月も続くようなブラックも豊富だ。
93 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:24:08.84 ID:iDYqRzDm.net
最初から話半分で考えとくのが普通じゃないの？
求人に限らず、人を誘う時にうまい話しか言わないのは基本でしょ。
面接の時に種明かしされるんならまだまだ良心的だと思うわ。
そんな甘言にすぐ釣られて、しかもそれを見抜けなかった自分を省みないで他者に責任転嫁するような人材は企業側もお断りだろ。使えねえわ。
97 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:31:49.97 ID:01pujOku.net
>>93
あー、ダメだわ。
そういう極論になってしまうと、面接なんて意味のないただの嘘つき大会になってしまうぞ。
そして、お互いに信頼なんて生まれない。
言いたいことは理解できるが、それは言ってはいけないこと。
96 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:31:23.58 ID:EoWbwxiK.net
ハロワ職員にもノルマを設けよう。
就職成功させないと減給。
ブラック企業だとわかっていて本人に説明せずに紹介したら減給。
いろいろ成功報酬的な感じに取り締まらないと駄目だ。
悩み相談聞いてるだけで（親身？なにそれ結局他人事ｗｗｗみたいな）
高給とかマジでウハウハ職業すぎるだろ。
98 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 09:36:14.46 ID:uOiy68S+.net
俺は、とある技術者
「正社員、月給○×以上、賞与○か月以上、経験者のみ、」
ハロワ求人見てすぐに応募
面接時
「応募は正社員ですがこんなご時世ですので契約社員からでよろしいか？
ちな、一年後社員登用試験受けてさせてやる
なぁ～に、契約社員の更新率は90%以上だから何度でも試験だけは受けさせてやるよ
ただし、お前が辞めなければの話だがなw」と
もちろん行かなかったw
120 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 10:38:47.23 ID:w2S/QDXm.net
公的機関の癖に無料の求人誌レベルの信用度じゃ意味ないんだよ
労基と連携して取り締まれよ
121 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 10:40:38.96 ID:D8Zs6/Wm.net
嘘がある求人が多いのは確かだな
この前面接にいった会社は試用期間も待遇変更なしのはずなのに
試用期間は給与減る上に交通費なしと言われたよ
140 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 12:03:15.18 ID:XU93Gsro.net
ハロワの糞求人で試用期間でクビになって、給料払わないけど交通費はあげる()って言われたのはいい思い出
速攻でハロワと労基に連絡したら給料振り込まれてワロタ
144 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 12:14:17.40 ID:YlPGajE0.net
金かかってるそこらへんの転職エージェントとは違うから
無責任なもんだよ
地元戻ったら窓口がハロワークしかなくて
使ってたけど対応も酷いし、面接受けた会社も酷い
例をあげると、求人が載ってた企業の面接行ったけど
面接行ったら人事に社員の募集はないよとか言われた
ハロワークへ文句言っても対応するとかいいながら
未だに社員2人募集って書いてある半年以上
190 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 16:47:53.97 ID:iDYqRzDm.net
大企業は組合がそれなりに機能しているから労働条件が改善されるし不当雇用も起こりにくい
中小企業は労働者が声を上げないから労基法違反がまかり通っている
それだけの話。
国に責任転嫁する前に自分たちで出来ることをやれよと。
192 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 16:58:44.29 ID:wgXiJkeE.net
21:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:30:39.63 ID:RwyeOGkS
労基？ｗ
決定的な証拠持って行っても動かないよ。
俺もやったことあるけど。
採用時の条件で酷い条件変更があってそれを労基で証拠も
出して訴えたが、もし就職して問題が起きたら、ご自分で
裁判されたらどうですか？ってくらい言われたよ。
いかに使えない役所なのかが体感出来たよｗ
年金、薬害とかも起こして、サビ残過労死も放置しっぱなしで
何をやらせてもダメな厚労省だから、諦めるしかないと思ったが。
29:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:43:27.09 ID:4uU8eTLv [sage]
>>21
おまいは「相談」をしに行ったんじゃないか？
相談だと労基はまず動かない。
申告書を作成して「違反申告」をすれば、少なくとも書類は受け取らざるを得ないし
それで動かないと色々マズいことになるので、労基はよほど忙しくない限り動く。
まあ、虚偽の申告だと申告者にも罰が下るけど。
193 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 16:59:49.54 ID:wgXiJkeE.net
34:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 20:59:59.74 ID:RwyeOGkS
>>30
ばっちり証拠持って行ったよ。
法律の細かいことなんかわからなかったが
書類コピーだけはしっかり取られたよ。
もちろん偽造じゃないから、コピーしても問題ないって
回答して、労基にコピー渡したよ。
明らかに法律違反と思うからって、ハロワに労基に行ってみて
くださいって言われたから行ったんだよ。
それでも何にも労基はしなかったよ。
ほんと無駄飯食いの糞役人でムカついたよ。
194 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 17:01:03.59 ID:wgXiJkeE.net
48:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 21:34:35.93 ID:M43I4pKM [sage]
>>35
肝心の申告書は提出したのか？
50:名刺は切らしておりまして :2013/09/07(土) 21:35:51.65 ID:LaUegR0o [sage]
>>35
なんだかんだ、公務員だから呪文が必要。
同じ内容をただ訴えても、相談として受け付けるのを業務標準としてる。
この前後に「これは告発である」あるいは「労基法第１０４条第１項に基づく告発である」と宣言して、ようやく彼らはエンターキーを打たれた状態になる。
ほんと、おまいらはプログラムで動いてるのかと。
ちなみに、地方行政の生活保護も「生活保護を申請します。用紙をください。」の呪文がないと、餓死が予見できても乾パン渡して帰すルールになっている。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378551910/
197 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 17:07:31.42 ID:wgXiJkeE.net
｢告発する｣と言われない限り仕事しないということに決めている労働基準監督署の職員
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1378615396/
こりゃ
ブラック企業が
蔓延するはずだわ┐(-。ー;)┌
200 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 17:30:45.98 ID:wgXiJkeE.net
34 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/10/24(木) 07:22:20.50 ID:fi4J5Ggt
告発すればいいじゃん なんでしないの？
40 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/10/24(木) 10:24:11.55 ID:OZKal9n6
＞告発すればいいじゃん なんでしないの？
「告発」という手続きがあるということは、
労働基準監督署では絶対に教えてくれない。
41 ：名刺は切らしておりまして [] ：2013/10/24(木) 10:27:08.53 ID:OZKal9n6
知ってる人が来たらしぶしぶ仕事をするが、
知らない人が来たら話だけ聞いて追い返す。
労働基準監督署の職員は、法律に詳しくない人を明確に差別します。
203 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 18:13:28.22 ID:euygYl6I.net
全ての求人は職安を通すのが義務だった当時は
職安の求人情報は意味があったが
今のハロワのソレにはなんの意味もない
無駄に税金使って質の悪い情報を撒き散らすだけなら
そんなモノやめちまって民間の業者の求人情報報告を義務化すべき
ハロワは失業給付機関として根本から再編すべきだ
210 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 19:25:29.43 ID:fmfuLJ7C.net
今までよくこんな状況を放置してきたなって感じだな
しかしこんな事をしていれば商品の質は落ちるし、生産性も落ちるし、消費も落ちるし
良い事なんて何一つないのになぜやるのか不思議だわ
物が売れないとか悲鳴上げてる企業もあるけれど、こんなことしていれば売れなくなるのは当たり前だしな
労働者が消費者になるのに、その消費者を自分たちで潰してるんだから本当に笑えん
まずは長時間労働と無駄に長い通勤時間を改善して、消費できる環境を作っていくべきだと思うわ
219 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/12(土) 20:11:49.60 ID:eDlq3uL/.net
実際は求人をお願いに行く方もハロワの期間契約社員。
何も求人が取れなかったら立場がヤバいから事業主にお願いして何とか
求人表を書いて貰ってる。
地方にマトモな求人なんてほとんど無いからな。
決まり文句は「いい人が来たら採ればいいんですから」
ハロワにマトモな求人が無いのは昔からこの既定路線で知っているけど知
らないふりをしているだけよ。
295 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/13(日) 12:19:51.15 ID:/JVhqKdk.net
就活してる連中へ。
ある程度の規模で組合がない企業はブラック率が高いのは当たり前として、
「組合のかわり～会があります。」と言うところは、ほぼ真っ黒。
会の代表にイエスマンを配置して、減給や休日の削減なんかを「従業員の合意」と
してのまされるからね。
ハロワでも要注意事項として警告するべきだな。
323 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/14(月) 10:01:16.43 ID:IFHh3q4N.net
派遣・請負が全盛の今は本社が何処にあるかわからないなんてのはザラ。
社員は営業担当と会うだけで、他は全て郵送で送られてくる。
指示された現場に行き、仕事をすると給料が振り込まれる。
雇用主も所属も何もわからん。遠い場所にいる見知らぬ誰かに雇われている。
343 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/15(火) 13:34:20.38 ID:otMUnnLU.net
労基違反は労基に行かずに
警察で刑事事件にするといいよ
344 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/15(火) 17:23:10.78 ID:lRhQPRIT.net
警察「労基に行け」
345 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/16(水) 00:21:54.94 ID:vRFaUOld.net
労基には検察官がいるんだよね。
検察官には単独で警察を動かせる権限があるおとろしい人のことです。
358 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/17(木) 08:23:49.27 ID:RQ/M21NK.net
>>1
悪質な経営者に実刑をくらわせろ
罰金じゃ意味が無い
359 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/17(木) 11:09:46.22 ID:AvhrQ0vV.net
>>358
同意。窃盗罪よりはるかに悪質。
360 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/17(木) 11:17:08.33 ID:bphIhA6n.net
今更だよな
メスいれてもまた同じような仕組みで
悪質化するだけだろ
人手不足であろうと企業は人員カットのリストラ推奨
経営コンサルタントのいいなりだし
常に求職している企業は労働環境と給与待遇に問題あるところ
そういう根本にメスいれないかぎり
ハロワ通いで疲弊し劣悪な労働環境に導く仕組みは消えない
370 ：名刺は切らしておりまして：2014/04/21(月) 12:23:12.35 ID:WCBrPPKX.net
価格.comみたいに職場経験者のレビューサイトを充実させればいいのに
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