転載元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1398264014/
1 ：依頼スレ857:844＠かじりむし ★＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:40:14.08 ID:???0.net
船差し押さえ 商船三井が中国側に約４０億円
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140423/j64151310000.html
NHK 4月23日 23時21分
日中戦争前後の船の賃貸料を巡る賠償訴訟で、支払いに応じていないとして
「商船三井」が中国の裁判所に船を差し押さえられた問題で、商船三井側が、
裁判所の決定に基づく２９億円余りに金利分を加えたおよそ４０億円を供託
金という形で中国側に支払ったことが分かりました。
この訴訟は、日中戦争前後の貨物船の賃貸料などが未払いだとして、中国の
船会社の関係者が日本の船会社に賠償を求めていたもので、この会社を吸収
合併した商船三井は２００７年、中国の裁判所から日本円で２９億円余りの
支払いを命じられました。
商船三井は示談の可能性を探り支払いに応じていなかったところ、今月１９
日になって、所有する鉄鉱石運搬船「ＢＡＯＳＴＥＥＬＥＭＯＴＩＯＮ（バ
オスティール・エモーション）」を浙江省の港で中国の裁判所に差し押さえ
られました。
こうした事態を受けて商船三井は対応を検討してきましたが、関係者により
ますと、２３日、裁判所の決定に基づく２９億円余りに金利分を加えたおよ
そ４０億円を裁判所への供託金という形で中国側に支払ったいうことです。
商船三井としては、このまま差し押さえが続けば業務に支障が出かねないと
して、支払いに応じることで事態の打開を図ったものとみられます。
関連スレ：
【政治】商船三井船差し押さえ、安倍首相「遺憾」 外務省「明白な違反とまでは言えない」 会社は示談も [4/22]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398172683/
【国際】菅長官「日中国交正常化の精神、根底から揺るがす」 商船三井船舶差し押さえ [4/21]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398051184/
2 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:40:30.94 ID:564y4v8u0.net
あーーーあ
4 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:41:22.52 ID:oYj7cfiV0.net
高く付いたな
5 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:41:36.61 ID:GATPTrV+0.net
手切れ金じゃね
36 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:44:04.85 ID:ZSKg97DH0.net
>>5
たかりに手切れ金なんてないぞ
詐欺にかかったやつは顧客リストに永久保存だ
15 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:42:36.53 ID:FextW24F0.net
まさにチャイナリスク
18 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:42:50.63 ID:3FQ1LntR0.net
おいこら！それはダメだ！
身代金誘拐と同じで１度払ったら次から次ときりがなく続くぞ
33 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5) ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:44:00.62 ID:PYZ3eZes0.net
おいおいおい、払ったのかよ…
これ今後は他の日本企業も標的になるぞ。
46 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:44:43.28 ID:XWGgAEW40.net
三井叩いてるバカが多いけど、どうせ日本政府も三井に圧力かけてるに決まってるだろ。
一企業jの三井が太刀打ちできるわけねーじゃん。
2009年にトヨタがありもしない故障をでっち上げられて、アメリカに数兆円たかられた時に、
日本政府が何かしたか？
いい加減学習しろよ、ガキども。
49 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:44:52.22 ID:ydM9qKEt0.net
別に日本が屈服したとかって話ではないだろ。
戦時中に民間から船を借りたのに賃料を払わず、その船を沈没させたのに一切の賠償がない方がおかしいわけで
59 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:45:17.14 ID:9NHXa4Zp0.net
半世紀以上前のことについて裁判するのもあれだが
判決出てから7年も放置する方もなんだかな
65 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:45:43.68 ID:kP4MgMWs0.net
また次が来るな
何時までも中国で商売をする連中が日本の未来へ迷惑を掛ける
こうなる事は解りきっている事なのに
118 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:49:08.05 ID:+cQgLJjm0.net
強制徴用されてた中国人労働者も裁判を起こしてると言うのに
これで払ったら中国人からの損害賠償welcome祭りになるぞ
141 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:50:29.49 ID:OX7TyCqq0.net
供託かあ
でも、あっちで供託するってのは、いつでも取っていってOKということなんだよね？
255 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:00:33.85 ID:zlhOqxVa0.net
供託金って何？
341 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:06:27.09 ID:3KE65pDN0.net
>>255
日本国内では、裁判が確定するまで預けておく金。
払ったのと同等の効果があるので、差し押さえが解除される。
最終的に裁判で勝てば返ってくるし、敗訴ならそのまま相手に行く。
けど今回のばあいは控訴しないみたいだし、返ってこない。
350 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:07:06.69 ID:BgxJrDyx0.net
>>341
てゆうか、裁判は既に終わってる
146 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:50:46.32 ID:MfzygbR90.net
４０億ぽっちでなんの利があるんだチャイナに
日本企業撤退が捗るだけだは
160 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:51:47.52 ID:D7Kx6xSh0.net
こうやってホイホイカネ払う馬鹿がいる限りシナチョンの反日は収まらない
167 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:52:08.47 ID:kvmJI7nR0.net
中国を植民地化したのはイギリス、フランス、アメリカ、ドイツ、ロシアその他いるんだけど
その時の契約不履行を見つけ出しては差し押さえを繰り返すんだ?
306 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:03:30.26 ID:zlhOqxVa0.net
青山さんは日米首脳会談に対する嫌がらせだって言ってたのに
何で払うのかな
301 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:03:13.09 ID:kzfTv+Nn0.net
贔屓目なしで考えよう。
これは賃料の未払いなのだから、戦後賠償とは関係ないのでは？
なんでも戦争と絡めて考えるのは中韓と同じ思考じゃね？
中国も戦後賠償ではないと言ってるし
486 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:17:03.85 ID:Eto/sStk0.net
>>301
さんざループしてるが、今までの一連の条約で、戦前の日中間の請求権は、民事も含めて解決したと考えるのが普通。
http://ameblo.jp/rintaro-o/entry-11813279750.html
（日華基本条約第十一条）
「...日本国と中華民国との間に戦争状態の存在の結果として生じた問題は、サン・フランシスコ条約の相当規定に従つて解決するものとする」
↓
（サンフランシスコ平和条約第十四条（ｂ））
「連合国は、連合国のすべての賠償請求権、戦争の遂行中に日本国及びその国民がとつた行動から生じた連合国及びその国民の他の請求権並びに占領の直接軍事費に関する連合国の請求権を放棄する。」
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js27-5.htm
「日本国及びその国民」への請求権は「連合国及びその国民」は放棄している。
上記条文を普通に読めば、民事も含んでいるとしか考えられない。
447 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:13:49.65 ID:qjgJh1F80.net
まあ三井関係なくすでにたくさんの企業が中国で裁判に負けて
金や工場取られて撤退してるんだけどな
572 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:24:08.12 ID:rlfHhpVo0.net
もともと借パクしたのは三井の前身会社なのに
なんで三井擁護がわくの？
中国人相手なら借りたもの返さなくても良いって言うのが今の日本のモラルなの？
659 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:30:34.70 ID:DYU0HRWL0.net
>>572
日中友好条約で解決済みとするなら、中国内の私企業に保障するのは
中国の当局のはず。
なんで船会社は中国共産党に保障を求めないんでしょうかねｗ
条約ってなんかね？
677 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:33:04.94 ID:7X74pl7t0.net
１９３７年から始まった日中戦争の
１年前に結ばれた賃貸借契約だから
戦時賠償を放棄した日中共同声明には抵触しないという解釈だろ。
722 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:37:33.80 ID:Eto/sStk0.net
>>677
それは成り立たない。
日華基本条約締結時に、日本と中華民国の両国が時期について確認している。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19520428.T1J.html
「（日華平和条約に関する同意された議事録）二、
中華民国代表
私は、千九百三十一年九月十八日のいわゆる「奉天事件」の結果として中国に設立された「満州国」及び「汪精衛政権」のような協力政権の日本国における財産、権利又は利益は、
両当事国間の同意によりこの条約及びサン・フランシスコ条約の関係規定に従い、中華民国に移管されうるものであると了解する。その通りであるか。
日本国代表
その通りである。」
773 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:42:43.08 ID:QcXw+ew50.net
>>486
法律事務所によるとこの辺が引っ掛かってるようだ
http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1492/
＞本事案における船舶返還の不履行などの損害が戦時ではなく戦前に発生した、もしくは戦前に発生した部分もあると解釈される場合は
＞上記請求権放棄とは別途問題となりうる。
＞（戦前に既にあった権利から生ずる金銭債務はサンフランシスコ平和条約第１８条（ａ）より
＞｢戦争状態の介在｣が支払い義務に影響を及ぼさなかったものと解されるため）
サンフランシスコ平和条約 第十八条
（ａ） 戦争状態の介在は、戦争状態の存在前に存在した債務及び契約（債券に関するものを含む。）
並びに戦争状態の存在前に取得された権利から生ずる金銭債務で、日本国の政府若しくは国民が連合国の一国の政府
若しくは国民に対して、又は連合国の一国の政府若しくは国民が日本国の政府若しくは国民に対して負つているものを
支払う義務に影響を及ぼさなかつたものと認める。
戦争状態の介在は、また、戦争状態の存在前に財産の滅失若しくは損害又は身体損害若しくは死亡に関して生じた請求権で、
連合国の一国の政府が日本国政府に対して、又は日本国政府が連合国政府のいずれかに対して提起し又は再提起するものの
当否を審議する義務に影響を及ぼすものとみなしてはならない。この頃の規定は第十四条によつて与えられる権利を害するものではない。
828 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:48:22.33 ID:Eto/sStk0.net
>>773
「戦争状態」の時期については、>>722参照。
これを見る限り、1931年（つまり満州事変）以降は戦争状態と普通は考えるが。
842 ：朝鮮漬＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:50:02.95 ID:gzQWTaRI0.net
>>828
中華人民共和国など 存在しない 時代の事ですな(^O^)
881 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:53:15.62 ID:QcXw+ew50.net
>>828
戦争状態にある国同士で船の貸し借りを行うとか常識で考えてもさすがに無理がある
貸したとたん徴用されるわけだから
基本的には1937年7月が基準になってる（実際、賃貸料の不払いが始まったのは1937年8月以降）
956 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 01:01:53.10 ID:Eto/sStk0.net
>>881
それを言い出すと、じゃあ日華基本条約締結時になぜわざわざ「同意された議事録」として>>722の文を入れたのか？ということになってしまう、条約解釈上は。
ごく普通に条約を解釈すると、「千九百三十一年九月十八日」以降は条約の範囲に含まれる、となる。
中国の船主の孫には気の毒だが。
977 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 01:04:19.99 ID:QcXw+ew50.net
>>956
いずれにしても中華民国との平和条約だからな
1972年に失効してる
953 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 01:01:35.65 ID:kmJVytvv0.net
もともとこれは中国側の理屈が通っていて三井に勝ち目はない案件
しかもこれで三井が国に補償を求めようものなら日本郵船がだまっていない
988 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 01:05:32.25 ID:2CrlPfY60.net
戦前の三井財閥が、中国からどんだけ金儲けしたことか。
少しくらい払えよ。
怒ってる日本人は、財閥に腹を立てていた戦前の日本人の
ことを考えろ。
1 ：依頼スレ857:844＠かじりむし ★＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:40:14.08 ID:???0.net
船差し押さえ 商船三井が中国側に約４０億円
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140423/j64151310000.html
NHK 4月23日 23時21分
日中戦争前後の船の賃貸料を巡る賠償訴訟で、支払いに応じていないとして
「商船三井」が中国の裁判所に船を差し押さえられた問題で、商船三井側が、
裁判所の決定に基づく２９億円余りに金利分を加えたおよそ４０億円を供託
金という形で中国側に支払ったことが分かりました。
この訴訟は、日中戦争前後の貨物船の賃貸料などが未払いだとして、中国の
船会社の関係者が日本の船会社に賠償を求めていたもので、この会社を吸収
合併した商船三井は２００７年、中国の裁判所から日本円で２９億円余りの
支払いを命じられました。
商船三井は示談の可能性を探り支払いに応じていなかったところ、今月１９
日になって、所有する鉄鉱石運搬船「ＢＡＯＳＴＥＥＬＥＭＯＴＩＯＮ（バ
オスティール・エモーション）」を浙江省の港で中国の裁判所に差し押さえ
られました。
こうした事態を受けて商船三井は対応を検討してきましたが、関係者により
ますと、２３日、裁判所の決定に基づく２９億円余りに金利分を加えたおよ
そ４０億円を裁判所への供託金という形で中国側に支払ったいうことです。
商船三井としては、このまま差し押さえが続けば業務に支障が出かねないと
して、支払いに応じることで事態の打開を図ったものとみられます。
関連スレ：
【政治】商船三井船差し押さえ、安倍首相「遺憾」 外務省「明白な違反とまでは言えない」 会社は示談も [4/22]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398172683/
【国際】菅長官「日中国交正常化の精神、根底から揺るがす」 商船三井船舶差し押さえ [4/21]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398051184/
2 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:40:30.94 ID:564y4v8u0.net
あーーーあ
4 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:41:22.52 ID:oYj7cfiV0.net
高く付いたな
5 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:41:36.61 ID:GATPTrV+0.net
手切れ金じゃね
36 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:44:04.85 ID:ZSKg97DH0.net
>>5
たかりに手切れ金なんてないぞ
詐欺にかかったやつは顧客リストに永久保存だ
15 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:42:36.53 ID:FextW24F0.net
まさにチャイナリスク
18 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:42:50.63 ID:3FQ1LntR0.net
おいこら！それはダメだ！
身代金誘拐と同じで１度払ったら次から次ときりがなく続くぞ
33 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5) ＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:44:00.62 ID:PYZ3eZes0.net
おいおいおい、払ったのかよ…
これ今後は他の日本企業も標的になるぞ。
46 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:44:43.28 ID:XWGgAEW40.net
三井叩いてるバカが多いけど、どうせ日本政府も三井に圧力かけてるに決まってるだろ。
一企業jの三井が太刀打ちできるわけねーじゃん。
2009年にトヨタがありもしない故障をでっち上げられて、アメリカに数兆円たかられた時に、
日本政府が何かしたか？
いい加減学習しろよ、ガキども。
49 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:44:52.22 ID:ydM9qKEt0.net
別に日本が屈服したとかって話ではないだろ。
戦時中に民間から船を借りたのに賃料を払わず、その船を沈没させたのに一切の賠償がない方がおかしいわけで
59 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:45:17.14 ID:9NHXa4Zp0.net
半世紀以上前のことについて裁判するのもあれだが
判決出てから7年も放置する方もなんだかな
65 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:45:43.68 ID:kP4MgMWs0.net
また次が来るな
何時までも中国で商売をする連中が日本の未来へ迷惑を掛ける
こうなる事は解りきっている事なのに
118 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:49:08.05 ID:+cQgLJjm0.net
強制徴用されてた中国人労働者も裁判を起こしてると言うのに
これで払ったら中国人からの損害賠償welcome祭りになるぞ
141 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:50:29.49 ID:OX7TyCqq0.net
供託かあ
でも、あっちで供託するってのは、いつでも取っていってOKということなんだよね？
255 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:00:33.85 ID:zlhOqxVa0.net
供託金って何？
341 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:06:27.09 ID:3KE65pDN0.net
>>255
日本国内では、裁判が確定するまで預けておく金。
払ったのと同等の効果があるので、差し押さえが解除される。
最終的に裁判で勝てば返ってくるし、敗訴ならそのまま相手に行く。
けど今回のばあいは控訴しないみたいだし、返ってこない。
350 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:07:06.69 ID:BgxJrDyx0.net
>>341
てゆうか、裁判は既に終わってる
146 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:50:46.32 ID:MfzygbR90.net
４０億ぽっちでなんの利があるんだチャイナに
日本企業撤退が捗るだけだは
160 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:51:47.52 ID:D7Kx6xSh0.net
こうやってホイホイカネ払う馬鹿がいる限りシナチョンの反日は収まらない
167 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/23(水) 23:52:08.47 ID:kvmJI7nR0.net
中国を植民地化したのはイギリス、フランス、アメリカ、ドイツ、ロシアその他いるんだけど
その時の契約不履行を見つけ出しては差し押さえを繰り返すんだ?
306 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:03:30.26 ID:zlhOqxVa0.net
青山さんは日米首脳会談に対する嫌がらせだって言ってたのに
何で払うのかな
301 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:03:13.09 ID:kzfTv+Nn0.net
贔屓目なしで考えよう。
これは賃料の未払いなのだから、戦後賠償とは関係ないのでは？
なんでも戦争と絡めて考えるのは中韓と同じ思考じゃね？
中国も戦後賠償ではないと言ってるし
486 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:17:03.85 ID:Eto/sStk0.net
>>301
さんざループしてるが、今までの一連の条約で、戦前の日中間の請求権は、民事も含めて解決したと考えるのが普通。
http://ameblo.jp/rintaro-o/entry-11813279750.html
（日華基本条約第十一条）
「...日本国と中華民国との間に戦争状態の存在の結果として生じた問題は、サン・フランシスコ条約の相当規定に従つて解決するものとする」
↓
（サンフランシスコ平和条約第十四条（ｂ））
「連合国は、連合国のすべての賠償請求権、戦争の遂行中に日本国及びその国民がとつた行動から生じた連合国及びその国民の他の請求権並びに占領の直接軍事費に関する連合国の請求権を放棄する。」
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js27-5.htm
「日本国及びその国民」への請求権は「連合国及びその国民」は放棄している。
上記条文を普通に読めば、民事も含んでいるとしか考えられない。
447 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:13:49.65 ID:qjgJh1F80.net
まあ三井関係なくすでにたくさんの企業が中国で裁判に負けて
金や工場取られて撤退してるんだけどな
572 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:24:08.12 ID:rlfHhpVo0.net
もともと借パクしたのは三井の前身会社なのに
なんで三井擁護がわくの？
中国人相手なら借りたもの返さなくても良いって言うのが今の日本のモラルなの？
659 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:30:34.70 ID:DYU0HRWL0.net
>>572
日中友好条約で解決済みとするなら、中国内の私企業に保障するのは
中国の当局のはず。
なんで船会社は中国共産党に保障を求めないんでしょうかねｗ
条約ってなんかね？
677 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:33:04.94 ID:7X74pl7t0.net
１９３７年から始まった日中戦争の
１年前に結ばれた賃貸借契約だから
戦時賠償を放棄した日中共同声明には抵触しないという解釈だろ。
722 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:37:33.80 ID:Eto/sStk0.net
>>677
それは成り立たない。
日華基本条約締結時に、日本と中華民国の両国が時期について確認している。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19520428.T1J.html
「（日華平和条約に関する同意された議事録）二、
中華民国代表
私は、千九百三十一年九月十八日のいわゆる「奉天事件」の結果として中国に設立された「満州国」及び「汪精衛政権」のような協力政権の日本国における財産、権利又は利益は、
両当事国間の同意によりこの条約及びサン・フランシスコ条約の関係規定に従い、中華民国に移管されうるものであると了解する。その通りであるか。
日本国代表
その通りである。」
773 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:42:43.08 ID:QcXw+ew50.net
>>486
法律事務所によるとこの辺が引っ掛かってるようだ
http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1492/
＞本事案における船舶返還の不履行などの損害が戦時ではなく戦前に発生した、もしくは戦前に発生した部分もあると解釈される場合は
＞上記請求権放棄とは別途問題となりうる。
＞（戦前に既にあった権利から生ずる金銭債務はサンフランシスコ平和条約第１８条（ａ）より
＞｢戦争状態の介在｣が支払い義務に影響を及ぼさなかったものと解されるため）
サンフランシスコ平和条約 第十八条
（ａ） 戦争状態の介在は、戦争状態の存在前に存在した債務及び契約（債券に関するものを含む。）
並びに戦争状態の存在前に取得された権利から生ずる金銭債務で、日本国の政府若しくは国民が連合国の一国の政府
若しくは国民に対して、又は連合国の一国の政府若しくは国民が日本国の政府若しくは国民に対して負つているものを
支払う義務に影響を及ぼさなかつたものと認める。
戦争状態の介在は、また、戦争状態の存在前に財産の滅失若しくは損害又は身体損害若しくは死亡に関して生じた請求権で、
連合国の一国の政府が日本国政府に対して、又は日本国政府が連合国政府のいずれかに対して提起し又は再提起するものの
当否を審議する義務に影響を及ぼすものとみなしてはならない。この頃の規定は第十四条によつて与えられる権利を害するものではない。
828 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:48:22.33 ID:Eto/sStk0.net
>>773
「戦争状態」の時期については、>>722参照。
これを見る限り、1931年（つまり満州事変）以降は戦争状態と普通は考えるが。
842 ：朝鮮漬＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:50:02.95 ID:gzQWTaRI0.net
>>828
中華人民共和国など 存在しない 時代の事ですな(^O^)
881 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 00:53:15.62 ID:QcXw+ew50.net
>>828
戦争状態にある国同士で船の貸し借りを行うとか常識で考えてもさすがに無理がある
貸したとたん徴用されるわけだから
基本的には1937年7月が基準になってる（実際、賃貸料の不払いが始まったのは1937年8月以降）
956 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 01:01:53.10 ID:Eto/sStk0.net
>>881
それを言い出すと、じゃあ日華基本条約締結時になぜわざわざ「同意された議事録」として>>722の文を入れたのか？ということになってしまう、条約解釈上は。
ごく普通に条約を解釈すると、「千九百三十一年九月十八日」以降は条約の範囲に含まれる、となる。
中国の船主の孫には気の毒だが。
977 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 01:04:19.99 ID:QcXw+ew50.net
>>956
いずれにしても中華民国との平和条約だからな
1972年に失効してる
953 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 01:01:35.65 ID:kmJVytvv0.net
もともとこれは中国側の理屈が通っていて三井に勝ち目はない案件
しかもこれで三井が国に補償を求めようものなら日本郵船がだまっていない
988 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/04/24(木) 01:05:32.25 ID:2CrlPfY60.net
戦前の三井財閥が、中国からどんだけ金儲けしたことか。
少しくらい払えよ。
怒ってる日本人は、財閥に腹を立てていた戦前の日本人の
ことを考えろ。
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